reklama
reklama
"Sluší se, aby žena žila pod botou muže" (Turecké přísloví)

Nebezpečí zvané Indie

Autor: Břetislav Olšer | Publikováno: 28.11.2008 | Rubrika: Terorismus
Ilustrace

Když jsem se šeskrát blížil v letadle k Bombaji, vždycky byla už hodinu před přistáním vidět na obzoru velká záře. Milovníci Indie obdivně šeptali, že jde o osvětlení patnáctimilionového města. Prý si to Indové mohou dovolit, jelikož levnou elektřinu vyrábí nedaleká atomová elektrárna…

Na ulicích Bombaje se daly vidět stovky žebráků umírající hladem, i když se kolem potulovaly krávy, které byly posvátně a nikdo se jich nesměl skoro ani dotknout, natož aby jejich masem nakrmil ty chudáky.

Proto mě včera ani nepřekvaplo, když jsem se dozvěděl, že jižní Bombaj, srdce indické metropole, zasáhly večer útoky teroristů. Střelba do civilistů a výbuchy otřásly luxusními hotely Tádž Mahal a Oberoi, vlakovým nádražím, nemocnicí, kavárnou, restaurací a dalšími veřejnými místy.

Později se útoky rozšířily i do ostatních částí města. Nejméně 80 lidí zemřelo, přes 200 jich bylo zraněno a další jsou drženi jako rukojmí.

Indická policie uvedla, že se nepochybně jedná o koordinovaný teroristický útok, už jenom vzhledem k množství munice, která byla v průběhu několika hodin použita. Útočníci házeli rovněž granáty…

Kromě luxusních hotelů, restaurací, nemocnic a rušného vlakového nádraží týmy ozbrojenců v indické Bombaji v noc na dnešek obsadily také pobočku ultraortodoxní židovské skupiny Chabad Lubavitsch. Z budovy je slyšet střelba, uvádí The Canadian Press.

Webová stránka skupiny uvádí, že izraelský konzulát byl v telefonickém spojení s rabínem, který v budově žije, ale „uprostřed hovoru byla linka přerušena. Od té doby nebyl kontakt navázán.“

Když jsem nedávno psal o Indii, v níž vládne středověký islamismus a účelové lži součásných indických úředníků, dostalo se mi od čtenářů pořádně studené sprchy, že pomlouvám zemi, která se jen snaží, aby všichni dodržovali její zákony.

Tenkrát šlo o naše dva přírodovědce, kteří byli v Indii zatčeni a obviněni z pašování a údajného prodeje mnoha stovek vzácných exemplářů hmyzu. Proces byl ve znamení podvodů a úmyslných obstrukcí, až nakonec jeden entomolog, odsouzený na tří roky vězení nepodmíněně, to psychicky nevydržel a uprchl přes Nepál do Česka, zatímco ten druhý musel zaplatit jen pokutu.

Jak se ukazuje, Indie je velmi nebezpečnou zemí. Nejméně osmnáct mrtvých a 50 zraněných si nedávno vyžádala v minulých dnech série sedmi pumových útoků, které otřásly indickou metropolí Dillí.

K útokům se přihlásila islamistická teroristická skupina Indičtí mudžáhidové. Stejná skupina nese odpovědnost i za sérii pumových atentátů v Ahmadábádu na východě země, při nichž v červenci zahynulo 45 lidí.

Indičtí mudžáhidové o sobě poprvé dali před časem též vědět atentáty v západoindickém městě Džajpúr. Zabito při nich bylo 61 osob. A v této “mírumilovné” atmosféře a odehrával soud s českými entomology v Indii, kteří museli pod výhrůžkou podepsal dvacet čistých papírů. Na ně pak indiční úředníci vylhali jejich přiznání z pašování vzácného hmyzu.

Na Indii připadá téměř třetina dětských úmrtí na světě. Jen v roce 2006 zde zemřelo 2,1 milionu dětí. A je to opět Indie, kde je každá třetí žena podvyživená, což zvyšuje riziko, že se jí narodí dítě s nízkou porodní váhou. Těmto dětem potom hrozí až dvacetkrát vyšší riziko úmrtí v dětském věku než jejich zdravým vrstevníkům.

Tak žije stát, s hrubým národním produktem asi 400 USD na obyvatele, celé století zmítaný válkami o Kašmír, Bangladéž či Pakistán…

Dne 18. května 1974 pět minut po osmé hodině ranní se v Pokhranu v západoindickém státě Rádžasthán zachvěla země. Indie provedla v den svátku Buddhova narození v hloubce sto sedmi metrů jaderný pokus, který oficiálně prezentovala jako tzv. “mírový jaderný výbuch”.

Šéf indického Bhabhova centra pro jaderný výzkum tak mohl zatelefonovat ministerské předsedkyni, že se “Buddha konečně usmál.”

Podle francouzského listu Libération americký prezident George Bush vyslal signál, že v nukleární sféře se zkrátka neměří stejným metrem. Spolupráce, kterou nabídl Indii, nepřipadá v úvahu pro nebezpečný Írán a přespříliš ambiciózní Pákistán.

Německý deník Süddeutsche Zeitung sděluje, že z pohledu Washingtonu představuje Indie jako nejlidnatější “demokracie” světa přirozenou protiváhu rostoucímu vlivu Číny.

Američtí stratégové však jistě zakalkulovali do svých plánů existenci více než třistamilionové indické střední vrstvy, která představuje lákavé odbytiště amerických výrobků…

Ruský deník Vedomosti dodává, že Teherán nyní dostal pádný důvod rozčilovat se nad americkým pokrytectvím. Zatímco Íránu hrozí sankce za nepotvrzená obvinění z vývoje atomové bomby, Indie, která ani nepodepsala pakt o nešíření nukleárních zbraní, dostane za odměnu přístup k nejnovějším americkým technologiím…

A tak si žijí ti pokorní a mírumilovní Indové, jejichž firmy patří k největším znečisťovatelům rakovinotvornými látkami nejen na Ostravsku….

PS: Skupina vesničanů v severoindickém státě Bihár zabila patnáctiletého chlapce, který napsal milostný dopis dívce z níže postavené kasty. Členové dívčiny kasty ho unesli cestou do školy, oholili mu hlavu a hodili ho pod kola vlaku…

http://olser.cz/

reklama
2675 čtenářů | 25 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Re: Nebezpečí zvané Indie
(daniel, 28.11.2008 8:27:54)
Odpovědět
Indové tohle, Indové támhleto, Arabové tohle, Arabové támhleto, Amíci tohle, Amíci támhleto, Češi tohle, Češi támhleto... vážně? Všichni?
Já jsem dalek toho nadávat lidem, co jsou občany nějakého státu, nebo příslušníci nějaké rasy. Protože o nich defacto nic nevím. Můžu si udělat představu o nějaké skupině, ale o celku?
Ne. Můžu si udělat představu o vyznavačích nějaké ideologie. Jsou to lidi, co něčemu věří, a jejich názory jsou tou ideologií jasně dané. Můžu kritizovat muslimy za to, čemu věří. Ale můžu kritizovat Araby? A co když právě ten Arab, na kterého si plivnu, je proti islámu?

Ale neštěstí v Indii je zcela jistě něco, z čeho se můžeme poučit. Ukazuje nám to naprosto jasně, že se chováme jako ovce, neschopné se bránit násilí, protože se západní svět někdy v 70. letech pod vlivem Sovětské propagandy rozhodl, že násilí je špatné.
Ovšem v Izraeli, kde je ohrožení reálné, se ukázalo, že když se lidé sami brání, je to velmi efektivní boj proti terorismu. V několika případech zastavili ozbrojení izraelští občané ozbrojené teroristické útoky. Ale tady si pořád ještě myslíme, že nejlepší obrana proti násilí je zavolat policii, nebo spolupracovat, "aby to nebylo horší".

Co by se stalo, kdyby ti lidé, na které začali mudžahedíni v Indii útočit začali střílet zpátky, bylo by to horší, nebo lepší? Těžko říct. Ale jisté je, že přesvědčení, že zpátky nikdo nikdy střílet nebude, vede islamisty k čím dál větším drzostem.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Lenny, 28.11.2008 11:57:32)
Odpovědět
Díky za rozumný příspěvek. Taky nevím proč bychom měli vidět v každém nepřítele, ale přiměřená sebeobrana se mi zdá na místě.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(daniel, 28.11.2008 17:39:53)
Odpovědět
Já jsem hlavně narážel na spoluzodpovědnost občanů za bnezpečí svoje a svojí komunity, protože v situaci, kdy má ohrožení skrytý charakter - což znamená, že teroristi zaútočí nečekaně a na místech, kde samozřejmě není policie nebo vojsko - nelze spoléhat na to, že policie nebo armáda dokáže občany efektivně bránit. Odpor levice proti zbraněmi mezi občany, což levice sdílí se všemi stávajícími a minulými diktátory a diktaturami organizovaného typu, čili západ a Asie (Japonsko, Čína) je tedy sakra kontraproduktivní.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Parochus, 28.11.2008 9:00:31)
Odpovědět
Jako věřící křesťan musím prohlásit, že teorie nenásilí nepochází od Sovětské propagandy 70. let, nýbrž z evangelia Kristova: Mt 5,38-44 Slyšeli jste, že bylo řečeno: 'Oko za oko, zub za zub'. Já však vám pravím, abyste se zlým nejednali jako on s vámi; ale kdo tě uhodí do pravé tváře, nastav mu i druhou; a tomu, kdo by se chtěl s tebou soudit o košili, nech i svůj plášť. Kdo tě donutí k službě na jednu míli, jdi s ním dvě. Kdo tě prosí, tomu dej, a kdo si chce od tebe vypůjčit, od toho se neodvracej. Slyšeli jste, že bylo řečeno: 'Milovati budeš bližního svého a nenávidět nepřítele svého.'Já však pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují.
O to se snažím, ale přesto však zřejmě nebudu bezbranně přihlížet masakru svojí rodiny. Pořád mi nějak nesedí slabošství a lhostejnost. Ježíšovi jde spíše o neútočení, než o nebránění. Žij a nech žít je spíše zbožné přání, než realita. Hlavně v multináboženské a multikulturní Indii. Je to otázka ideologie. Islám je podle mě komunismus, zohavený modloslužbou-tedy patolízalstvím Mohameda.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Fabio, 28.11.2008 18:39:37)
Odpovědět
Parochusi a Danieli nechci být vlezlý jako nějaký patolízal ale musím vám za vaše příspěvky opravdu poděkovat.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(daniel, 28.11.2008 17:32:34)
Odpovědět
Já teda nejsem Bůh, a pokud někdo bude vraždit nebo mučit moje blízké nebo prostě lidi, co nikomu neublížili, nebudu nečinně koukat a použiju třeba násilí k (sebe)obraně.
Pokud jde o Kristovo poselství míru, kterého si vážím, chápu ho hlavně tak, že se nemám chtít mstít a nenávidět nepřítele, ale chápat, co z něj toho nepřítele udělalo, a možná, že to, že jsme proti sobě, je jen otázka úhlu pohledu. Nicméně neznamená to pro mě, že bych se nechal pasivně ubít nebo zotročit a nebránil se násilí. Ježíš už byl možná tak daleko, že chápal nepodstatnost dění na tomhle světě, ale já tak daleko nejsem, a to znamená vymezení se proti zlu a pud sebezáchovy.
Ať si o tom můžu z filozoficko morálního hlediska myslet cokoli, prostě pokud bude někdo ohrožovat nebo týrat moji rodinu a mě, v tomto pořadí, nebudu to pasívně trpět, a pokud to bude nutné, třeba ho i v sebeobraně zabiju.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Dina, 28.11.2008 20:52:36)
Odpovědět
Ano, souhlsim s tim, ze ve snaze zpacifikovat spolecnost se dosahne jen toho, ze se podari umirnit jeste vice ty lidi, kteri uz sami o sobe nasilnicke povahy nejsou. Pro zlocinecke zivly toto usili neplati, pro ne to znamena zvyhodneni-ulehceni pro jejich nasilnosti.

Cas od casu se v Americe vyskytuji myslenkove humanni proudy, jak omezit zlocinnost a ty navrhuji omezeni drzeni zbrani pro vsechny obcany. Myslenka dobra, jenze zadny zlocinec sve zbrane nikdy dobrovolne neodevzdal a naopak staty, ktere zbrane pro normalni obcany silne omezily mely vetsi kriminalitu. Gauneri tam meli vetsi svobodu a tim se omezila hlavne svoboda radovych obcanu.
Osobni obrana je v USA nutna, ne proto, ze nemame dobrou policii, ale proto, ze se proste nezvladne okamzita pomoc kvuli vzdalenostem.
Chapu, ze v Indii a jinych prelidnenych zemich je neprehledna situace a to jeste pridava chaos ke krizim, kdyz nastanou. Cim vice lidi, tim vetsi brajgl.
O tom, ze Amerika vidi v Indii odber pro sve zbozi, moc nesouhlasim. Ono je to spis obracene. India nam sem spolu s Cinou posila tuny nepotrebych produktu, operatori na pomocnych technickych a pocitacovych linkach jsou Indove. Me docela leze na nervy, kdyz volam pomoc o mistnim telefonnim vypadku a ozve se mi pomocnik-operator s indickym prizvukem-z Indie!!!
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Dick, 29.11.2008 1:19:49)
Odpovědět
Jak pravil Sv. Augustin: "Jsou jistě chvíle, kdy je vhodné nastavit svoji druhou tvář, ale nikdy není možné nastavit druhou tvář někoho jiného!"
Re: Nebezpečí zvané Indie
(m. o. p., 29.11.2008 10:38:22)
Odpovědět
To je dobrý!! :-)
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Chechul, 28.11.2008 22:22:59)
Odpovědět
Z toho logicky vyplývá, že Nový Zákon je z technologického hlediska krokem zpět (byť s existencí Boha nepolemizuji).

Takzvané nenásilí a odpuštění viníkům je pouze alibismem pro zbabělce, kteří se nedokáží pomstít.

V historii přežily vždy jen civilizace, které se své zbraně nerozpakovaly použít, bez ohledu na následky v řadách protivníka.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Hohorga, 29.11.2008 23:09:29)
Odpovědět
Máš recht.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(m. o. p., 28.11.2008 22:59:22)
Odpovědět
Také nad tím někdy přemýšlím. Nějaké absolutní nenásilí jako odpověď na násilí nedává smysl. To nefunguje. Věřím, že by Kristus nedával rady, které nefungují. Musí tedy existovat nějaký rozumnější výklad textu NZ, má-li být jeho text prakticky přijatelný, než výklad, že v odpovědi na jakékoli násilí je třeba být nenásilný. Podle mého názoru to Kristus musel myslet nějak JINAK, než se to obecně chápe: totiž nic nedělat proti jakémukoli násilí.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Tree Ardy, 29.11.2008 0:31:01)
Odpovědět
tak se na to podívejte mixem psychologie a biologie - kristus, poté, co si zajistil tábor příznivců, se efektně upozadil (až k sebedestrukci). nebyl to podle všeho žádný hlupák a věděl kam situace spěje, dovedl předvídat. ale taky se nehodlal množit, bylo mu jasné, že šťastná rodina nepasuje k image proroka, stejně jako smrt na nějakou infekci, což bylo při jeho způsobu života dřív nebo později pravděpodobné. Jeho poučení o nastavení druhé tváře a nenásilí a podobných přístupech funguje velice dobře, pokud už vám nezáleží na vlastní osobě a především pokud nejste zodpovědni za své blízké (děti, partnera ap.)

tím co říkám, nehodlám ani trochu snižovat jeho přínos. hlásání nenásilí a pozitivního mezilidského přístupu není nikdy dost. ale pokud to člověk vezme absolutně a mimo kontext sám se odsoudí k ...no, k lepšímu životu na nebesích (ale na úkor života tady na Zemi).

Kombinace touhy po posmrtné cestě do nebe na základě pasivity a neodporování násilí silou u křesťanů s touhou po posmrtné cestě do nebe skrze vraždění kafírů u muslimů je velice nešťastná... :-/
Re: Nebezpečí zvané Indie
(m. o. p., 29.11.2008 10:26:39)
Odpovědět
Ano, Vaše odpověď je přesná, ovšem pouze v případě, že Ježíš byl pouze člověk, který si dovedl zařídit, aby se na něj nezapomnělo... :-) Co ale v případě, že byl skutečně tím, jak vystupuje v kontextu celého Nového zákona? Syn Boží, který na sebe vzal hříchy lidí, byl ukřižovaný a třetího dne byl vzkříšený? Dále se tam píše, že nyní sedí na pravici Boha, a jednou přijde opět na Zemi. A až přijde, bude bojovat proti svým nepřátelům. Viz Zjeveni: za ním nebeská vojska, a .."bude šlapat lis vína planoucího hněvu Boha" a pak tam je svoláváno ptactvo, aby se slétlo pochutnat si na mrtvolách Kristových pobitých nepřátel (Zj 19. kap.). Takže pokud vezmeme celý Nový zákon, ani zdaleka tam není pouze Kristus jako hlasatel nenásilí z evangelií ;-)
Takže bych řekl, že kdybyste měl pravdu ohledně osoby Krista Vy, docela by Váš výklad seděl.. Ale jestliže je Nový zákon pravdivý jako celek, pak si stále myslím, že bude existovat nějaký rozumný výklad těch míst o nutnosti zdánlivě za všech okolností úplného nenásilí. Protože kdyby tomu tak bylo, byly by to rady velmi povážlivé... tak jak o tom píšete.
Já jsem ale přesvědčený, že tomu stále nějak nerozumíme přesně, že je to vykládáno špatně, totiž tak, že by se podle těchto rad celá evropská civilizace měla nechat dobrovolně zamordovat. To je ale očividná blbost!
On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(A. S. Pergill, 29.11.2008 22:10:22)
Odpovědět
Prostě chtěl zasadit evropské civilizaci (která byla více-méně židům nepřátelská) veš do kožichu. Pacifismus křesťanů do značné míry vedl k jejich odmítání sloužit v armádě a následkem toho Řím bránili čerství spojenci z pomezí impéria a barbarští žoldnéři, mnohdy etnicky totožní s útočníky, proti kterým měli bojovat. To nutně muselo skončit tak, jak to skončilo: sesazením Romula Augustula a nastolením barbarských království.
A ještě jedna zajímavost: ti osobně zbabělí pokřesťanštění Římané věřili, že v případě nepáchání zlých skutků přijdou do nebe (a přesto nebyli ochotni padnout za vlast), zatímco jejich pohanští předkové měli na paměti Homérův verš, v němž Agamemnonův stín říká Odysseovi, že "poslední otrok se má za živa lépe, než největší král po smrti", a přesto byli ochotni za vlast život položit - tolik k přínosu křesťanství (ostatně sovětští vojáci, kteří bez váhání obětovali životy za frontových bojů, byli vesměs ateisté).
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(m. o. p., 30.11.2008 0:07:44)
Odpovědět
Ad druhý odstavec: něco na tom bude, ovšem vzpomeňte si, kdo zabránil Turkům před staletími obsadit Evropu? Nikoli ateisté ale armády katolických panovníků (pozn: nejsem katolík ;-)
Mě se spíš zdá, že na počátku dnešní mizerie, znamenající davovou neochotu bránit své dědictví, stojí osvícenství. Křesťanské státy bývalých dob neměly zřejmě rozpaky bránit se. Patrně ovšem i toto měly zdůvodněné biblicky, či jinak nábožensky.
Neboli chci říct, katolická totalita byla sice dobou "temna", ale rozhodně také dokázala Evropu ubránit (opakuji: nejsem katolík :-).
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(Jahoda, 30.11.2008 6:28:54)
Odpovědět
a stejně jak bylo odhodlání bránit se islámskému imperializmu ze strany křestanské Evropy,stejné odhodlání je i v současné hinduistické Indii.Nelze stavět červa proti Titánu,jedině Titána proti Titánu a v současné Indii je tento zápas veden se vší brutalitou a bezohledností a to jak ze strany islamistů,tak ze strany hinduistů,jinak řečeno hinduistická víra se brání té islámské a nevede si v tomto směru až tak špatně.
Těch na 3000 povražděných indických muslimů hovoří za vše.
Zato ateistická Evropa skončí v pekle.
V Indii jsem byl a indy znám.Je pravda, že je tam velká chudoba a spoustu žebráků,kdy žebrá celá rodina,těm jsem dal jak peníze,tak koupil i jídlo.
A je také pravda,že indové mají i atomové zbraně a létají do vesmíru.Proč?Protože se jedná o velmi starou kulturu ve které jsou svého času stavěny paláce a kvete kultura a umění,zatíco v Evropě žijí lidé pouze na prvobytně pospolné společnosti,jsou to zběrači a pastevci.
A arabské číslice také nejsou arabské-to jsou číslice indické,stejně jako nula-to je také indický vynález starověku.
Proto mají indové jaderné zbraně a létají do vesmíru,protože se tato nadměrná,po generace děděná inteligence ,bazírující na podkladech Baldvinova efektu dědí v genech na budoucí generace stejně jako u židů.
Shrnuto,nejsou to žádní hlupáci.
V Africe na ně nemají.A Pakistan,to je samé jak Indie,stejně inteligentní lidé pocházející ze stejných předků jako indové.Proto je Pakistan také jadernou supervelmocí a nebude trvat dlouho a bude létat do vesmíru.Jediné,co tyto stejné lidi odděluje je náboženství..
Já ,když přijel do Indie,byl jsem připraven být na domorodce tak nějak tvrdý a nepřipouštět si je k tělu,mám v tomto ohledu nepříjemné zkušenosti právě z té rovnékové Afriky,kde se na bíleho turistu domorodci dívají skrz černé a rasistické prsty jako na bílou dojnou krávu a také se tak i k němu chovají.
V Indii jsem rychle změnil názor a bez nadsázky mohu říci,že čím déle jsem tam byl,tím více jsem měl indy rád.Tak příjemní,mírní a tolerantní lidé,kteří se chovají po všech stránkách slušně a hlavně neokrádají jak v restavracích,tak v obchodech a vrací peníze do posledního haléře,což byla zase priorita muslimů v Africe,protože ti se chovají stejně tak slušně a mírně.
Černí domorodci v Africe jsou arogantní a cyničtí burani,kteří místním muslimům nesahají ani po kotníky.Ale,abych neodbočoval,co se týče té Indie,můj názor je asi takový,že pro českého turistu je tam bezpečněji jako pro cizince v ČR.A navíc tam je levno,já si vyměnil přes 400 dolarů a ani za měsíc pobytu jsem nebyl schopen ty peníze utratit,pokud jsem si kupoval pouze jídlo a nešel do suvenýrů a že jsem si dával večeře i za 750 rupií.Průměrný plat sběrače čaje je 100 rupií na den..
Indie je nádherná země a indové super lidi,dovolenou v Indii doporučuji každému,já mám indy rád.
Co se týče toho terorizmu i na toto téma jsem s domorodci navázal rozhovor a jejich názor byl takový,že islám ti hinduisté rádi nemají a tvrdí o něm,že je agreivní a to každý hindusta měl stený názor.Inu monoteistická víra je monoteistická víra a ne vykořeněný a nejednotný ateizmus.Já bych nepropadal beznaději,indové se teroristům ubrání-pokud se budou držet kořenů své kultury a nestanou se z nich ateisté-islám Indii nkdy neovládne!.
To samé platí i pro Izrael.
Závěrem jsem chtěl ještě podotknout,že se mě tam stalo to samé co Arabských Emirátech,kdy jsem v tom horku měl velkou žízen a jediný kdo mě v tomto ohledu pomohl ,zase muslimové.Dostal jsem od indických muslimů vodu grátis a zadarmo a bylo na nich znát,že tuto pomoc berou jako svoji povinnost a to jsem ty lidi potkal poprvé a také naposled...
U nás v Čechách by mě ten ateistický prodavač nechal radši chcípnout,než by mě dal něco za darmo i kdybych umíral žízní.
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(m. o. p., 30.11.2008 12:35:01)
Odpovědět
Ne tedy že by na základě Ježíšova učení nemohly člověka napadat všelijaké defétistické věci, ale ty středověké křesťanské státy se bránily. Nepadla Římská říše daleko spíš důsledkem hédonismu Římanů? A neopakuje se tahle situace vpodstatě nyní? Chápu, že ledaskomu, tak jako i Aspergillovi, leží křesťanství v žaludku, však ani já si o těch, kteří se hlásí ke křesťanské víře též automaticky nedělám valné iluze, ale házet pád Říma jen na křesťany je možná trochu přehnané. Uznávám ale, že tu otázku nemám nijak nastudovanou...
Tím ovšem není zodpovězeno, jak JINAK vyložit Kristova slova o kterých zde hovoříme, (jako nutnost vždy a všude se podvolit násil)í. Zcela zřejmě MUSÍ takové porozumění biblickému textu existovat, ledaže by to bylo tak, jak zde kolegové již napsali. Co myslíš Ty, Jahodo?
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(Jahoda, 30.11.2008 15:43:12)
Odpovědět
psáno :List Římanům12-14 o vztahu k veřejné moci.
Každý at se podřizuje vládní moci,nebot není moci,leč od Boha.Ty,které jsou,jsou zřízeny od Boha,takže ten,kdo se staví proti vládnoucí moci,vzpírá se Božímu řádu.Kdo se takto vzpírá,přivolává na sebe soud.Vládcové přece nejsou hrozbou tomu,kdo jedná dobře,nýbrž tomu,kdo jedná zle.....
-------------------
Toliko k vztahu křestanů k světské moci reprezentované státem.Měl by se jí každý křestan podřídit,pokud to není v rozporu v jeho svědomím.
Jinak k službě křestana v armádě asi toliko.Na toto téma,zda má křestan povoleno,pokud se dostane NE vlastní vinou na válečné pole ,zabíjet nepřítele,byla svého času konference na vysoké církevní ůrovni,kde se přijal závěr,že by se měl dotyčný přizpůsobit okolnostem,do kterých se NE vlastní vinou dostal.
Takže nehřeší proti 5 Božímu přikázání a to co dělá,respektive,pokud je nucen poslouchat rozkaz nadřízeného ,který mu velí bojovat-toto není v rozporu s jeho svědomím.
Kdo má špatné svědomí a noční můry,když se vrátil z války?
Ten,kdo si v válce dělal co chtěl,to je znásilnoval,kradl,vraždil civ. obyvatelstvo,raboval a pod.
Toliko k službě křestana ve zbrani.A na to jsem se ptal i svého faráře,zda je to povoleno křetanům ve válce bojovat a on mě řekl,že povinností každého vojáka je plnit rozkaz nadřízeného a to kolik při tom skolí nepřátel nehraje ůlohu,ha,ha tak jaké pak copak.
Co se týče pádu Říma tak ten byl přece popsán:jeho příčinou nebylo křestanství, ale nezřízený světský život,který rozložil toto imperium ze vnitř.Jednak se jednalo o mravně morální zkaženost,pojem Bakchanálie vznikl právě ve starověkém Římě.
To bylo příčinou pádu Říma,totální zkaženost,zvrhlost a nezřízená nestřídmost římské veřejnosti.
Podobnost se současným světem náhodná.
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(m. o. p., 30.11.2008 16:50:34)
Odpovědět
Jen bych ještě dodal: pokud však státní moc po jednotlivci vyžaduje vyloženě zlé jednání (například... pronásledování židů za WWII.), pak platí ... "Lépe poslouchat Boha než lidi" (Skutky ap.).
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(m. o. p., 30.11.2008 17:00:45)
Odpovědět
... takže ta Kristova slova, o kterých začala debata, bych chápal jako nabádání jedince ke snaze o osobně maximální možnou smířlivost s protějškem.
Je ale jasné, že smířlivost má své hranice. Smířlivost bez hranic je zhoubná (neboť stojí psáno v SZ: Dává li se milost svévolníku, spravedlnosti se nenaučí).
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(Tree Ardy, 30.11.2008 16:46:45)
Odpovědět
nechtěl bych snižovat odvahu a obětavost sovětských vojáků, ale nezapomeňte, že měli v zádech stalinův terror, veletele se samopalem a nkvd v každé jednotce, že i velitelé mizeli, když projevili trochu vlastního taktického uvažování a že všichni věděli, jak dopadla generalita po konfliktu s finskem. do určité míra tady existuje paralela mezi jejich oddaností a sebeobětováním a 99% souhlasem s komunisty ve "volbách" za éry socialismu.
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(m. o. p., 30.11.2008 17:22:43)
Odpovědět
Zatímco středověcí křesťané (o kterých jsem se tu zmiňoval) neváhali pozvednout zbraň na obranu země i bez nkvd v zádech.
Myslím, že asi "ideově" z nějakých takových důvodů: panovník byl tehdy panovníkem země a jejich obyvatel, a to "z boží milosti" (no ono to platí i teď i když to není příliš známo...;-). Takže lidé měli poslouchat panovníka, který však byl za ně a za zemi zodpovědný Bohu. Měl tedy plné Boží oprávnění ji bránit i násilím. Komu jsou ale zodpovědní dnešní sekulární vládcové? Proto to tak vypadá. Za současný stav tedy nemůže křesťanská víra, ale naopak všeobecná ztráta víry... dokonce i víry v takový pojem, jako je "vlast".
Re: On se dá zohlednit ještě jeden možný důvod Kristova nenásilí:
(jaro, 9.12.2008 7:26:10)
Odpovědět
Tohle nemyslíš vážně, že ne?

"Zatímco středověcí křesťané (o kterých jsem se tu zmiňoval) neváhali pozvednout zbraň na obranu země i bez nkvd v zádech."

Proč by to neudělali, když se jim platilo? Žoldnéři bojují, když se jim platí.

"panovník byl tehdy panovníkem země a jejich obyvatel, a to "z boží milosti"... (Takže lidé měli poslouchat panovníka, který však byl za ně a za zemi zodpovědný Bohu. Měl tedy plné Boží oprávnění ji bránit i násilím...."

Nějak si to idealizuješ. Podle mě králové si chtěli akorát nahrabat pro sebe a zemi bránili, protože byla "jejich", ne kvůli ideovým důvodům.


" Za současný stav tedy nemůže křesťanská víra, ale naopak všeobecná ztráta víry... dokonce i víry v takový pojem, jako je "vlast".

Ještě, že konečně došlo ke ztrátě víry, jinak bychom byli ještě pořád ve středověku.
Re: Nebezpečí zvané Indie
(Vladimír Neckář jr, 28.11.2008 22:41:52)
Odpovědět
To je zajímavé. Já měl za to že hinduistická Indie je spojenec Západu proti islamistickým teroristům.
Přihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

Zasílání upozornění
Články autora
Reklama
www.antimesita.eu
Průzkum
Multikulturní obohacení polygamií ? Nová italská ministryně pro imigraci, Cécile Kyenge Kashetu, původem z Konga, se v italské vládě postavila za legalizaci polygamních manželství a Církvi doporučila se přizpůsobit se reálnému světu. Co Vy na to?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď